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好文章 Thread poster: Phil Hand
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jyuan_us 
United States
Local time: 21:59
Member (2005)
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J.H. Wang wrote:
在当代社会以及未来，做得好的话，翻译完全有可能成为主流之一。
[Edited at 2014-09-03 13:45 GMT]
在一个团体中(小到一个单位，大到一个国家或是整个社会)，什么行业是主流，什么是支流，这是由行业本身的性质所决定的，并不是说你的工作是不可缺少的，就能让你的行业的性质发生改变。在一个单位内，翻译部门是处于支流地位的，不管其需求量有多大，都改变不了它只起辅助(用时髦的词汇表达，是SUPPORT)作用这个本质。
这就如同在一个医院，临床科室是主流，技术科室只起辅助或支持作用。不管后者如何试图改变，这个现实是不会发生变化的。一个检验科，如果不出化验报告，临床医生还真的无法给病人看病，但是，不管检验科的工作对于临床医生来说是多么重要、多么离不开，也不管该科室作出多大努力来提高地位，它仍然是支流。
如果你不愿意承认或面对这个现实，就别做化验师，改学临床，当医生好了。
所以，翻译行业不可能成为主流。主流是自然形成的，不是通过努力就能改变的。如果翻译真成了一个社会的主流，这个社会一定是出毛病了：本末倒置、喧宾夺主，还有一个更贴切的词，一下子想不起来了。
[Edited at 2014-09-04 14:34 GMT]
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jyuan_us
United States
Local time: 21:59
Member (2005)
English to Chinese
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| I think He-li was making a different point | Sep 4, 2014 |
Phil Hand wrote: he-li wrote:
一是提高文学翻译稿酬...这是对文学翻译的尊重。
很高兴看到这个等式：“稿酬”（钱）=“尊重”。 不过，由谁来掏钱对文学表示尊重？ 出版社要付翻译费呀，用书的销售收入赚回来呀。。。不然怎么样？文学还是可以卖钱的东西。
his focus is “稿酬”（钱）NOT =“尊重”。
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Jinhang Wang
China
Local time: 09:59
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jyuan_us wrote: J.H. Wang wrote:
在当代社会以及未来，做得好的话，翻译完全有可能成为主流之一。
[Edited at 2014-09-03 13:45 GMT] 在一个团体中(小到一个单位，大到一个国家或是整个社会)，什么行业是主流，什么是支流，这是由行业本身的性质所决定的，并不是说你的工作是不可缺少的，就能让你的行业的性质发生改变。在一个单位内，翻译部门是处于支流地位的，不管其需求量有多大，都改变不了它只起辅助(用时髦的词汇表达，是SUPPORT)作用这个本质。 这就如同在一个医院，临床科室是主流，技术科室只起辅助或支持作用。不管后者如何试图改变，这个现实是不会发生变化的。一个检验科，如果不出化验报告，临床医生还真的无法给病人看病，但是，不管检验科的工作对于临床医生来说是多么重要、多么离不开，也不管该科室作出多大努力来提高地位，它仍然是支流。 如果你不愿意承认或面对这个现实，就别做化验师，改学临床，当医生好了。 所以，翻译行业不可能成为主流。主流是自然形成的，不是通过努力就能改变的。如果翻译真成了一个社会的主流，这个社会一定是出毛病了：本末倒置、喧宾夺主，还有一个更贴切的词，一下子想不起来了。 [Edited at 2014-09-04 14:34 GMT]
正像老兄说的那样，在医院里翻译当然不可能是主流。
不过翻译是否为主流，还得看具体情况。比如说，在中国历史上佛教传入时期，佛经翻译绝对是社会活动的一个主流，并成就了儒释道三足鼎立的局面。
http://zh.wikipedia.org/wiki/佛經翻譯
可以说，中国又一次进入了一个大规模翻译的时代，其规模之大，远远超过历史上的佛经翻译活动。从这个意义上说，翻译应该成为当今中国文化创造和更新活动的一个主流。
[Edited at 2014-09-04 15:16 GMT]
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Jinhang Wang
China
Local time: 09:59
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除了在某些企业内部的翻译部门之外，事实上也存在大量独立经营的翻译公司和企业，知名的有 SDL、Lionbridge 等，我觉得很难说他们是支流，至少应该说是与其他企业一样享有同等地位的经营实体。就国内而言，真正做得好的口译和笔译还是颇有地位的。当然，从整体上来说，译者的地位和水平还有待于进一步提高。
[Edited at 2014-09-04 15:14 GMT]
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Phil Hand
China
Local time: 09:59
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jyuan_us wrote:
his focus is “稿酬”（钱）NOT =“尊重”。
最近睡眠不足，我连什么是认真话什么是讽刺话都分不清，还能做翻译吗？！
不好意思，He-li，没有看明白你的帖子！
...守住翻译的本行...这个翻译脑子出问题...
奇怪，好像最近不爱翻译的译者特别多！现代社会不就是细细地分工吗？为什么大家一定要做“业务”呢？翻译能养家糊口，干嘛要转行？
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Alan Wang
China
Local time: 09:59
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+ ...
我觉得谈什么翻译地位的提高没多大意义。翻译是一个工种，木匠是一工种，大学教授是个工种，即便是政客，也是一工种。马英九就从翻译来了个华丽转身做了台湾总统的。美国好像还有从木匠改做总统的。
中国也有人年方二八就成了名作家，然后改玩赛车，现在又当导演拍了票房几个亿的电影，此人就是曾为美国时代杂志封面人物的韩寒，能人也！翻译的钱途怎么也比不上这类人物的。不过，如果哪天译坛有个能人出来说句粗话“译坛是个屁，谁都别装#，说不准他也有机会成为美国时代杂志封面人物和中国青年的模范的。
很多彷徨或牢骚可能都是不满意赚钱的速度，特别是在这个人赚钱没有钱赚钱来得快来得容易的资本社会。
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deleted. (X)
Australia
Local time: 22:59
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Phil Hand wrote: he-li wrote:
一是提高文学翻译稿酬...这是对文学翻译的尊重。
很高兴看到这个等式：“稿酬”（钱）=“尊重”。 不过，由谁来掏钱对文学表示尊重？ 出版社要付翻译费呀，用书的销售收入赚回来呀。。。不然怎么样？文学还是可以卖钱的东西。
的确有些文学作品可以卖钱。比如，查尔斯 狄更斯和大仲马等人的作品，在出版时，就造成洛阳纸贵。
不过，也有很多文学家（不是指畅销小说作家）都是出于强烈的表达欲而写作，他们写作的目的不是为了炮制出能卖个好价钱的作品（实际上，像卡夫卡、果戈里这样的作家，还要把自己的手稿焚烧掉呢。），他们并没有对市场说：“应该提高文学作品的稿酬…这是对文学作品的尊重。”
所以，我觉得，如果译者不拿“尊重”这个冠冕堂皇的词作理由来谈论钱，会显得更诚实一些。
我的愚见。
ps 如果特蕾萨修女对我们说：“一是提高修女的薪酬...这是对修女工作的尊重。”不知道我们是否会从心里感到赞同。
[Edited at 2014-09-05 02:47 GMT]
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Phil Hand
China
Local time: 09:59
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he-li wrote:
如果译者不拿“尊重”这个冠冕堂皇的词作理由来谈论钱，会显得更诚实一些。
说“钱才是问题”不如说“如何游说人给更多钱才是问题“，往往”尊重“这样子的高昂词汇可以用作好把柄。
如果特蕾萨修女对我们说：“一是提高修女的薪酬...这是对修女工作的尊重。”不知道我们是否会从心里感到赞同。
很多钱往特蕾萨的方向流去。是捐款，不是薪酬，但捐款的一元和薪水的一元价值相同，而且两者都能表示尊重。
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deleted. (X)
Australia
Local time: 22:59
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Phil Hand wrote: he-li wrote:
如果译者不拿“尊重”这个冠冕堂皇的词作理由来谈论钱，会显得更诚实一些。 说“钱才是问题”不如说“如何游说人给更多钱才是问题“，往往”尊重“这样子的高昂词汇可以用作好把柄。 如果特蕾萨修女对我们说：“一是提高修女的薪酬...这是对修女工作的尊重。”不知道我们是否会从心里感到赞同。 很多钱往特蕾萨的方向流去。是捐款，不是薪酬，但捐款的一元和薪水的一元价值相同，而且两者都能表示尊重。
不论怎么说，钱多总是好事。没有钱是肯定办不成事的。不过，钱多了，也需要有精明的花钱人才能买到好货。好像很多负责花钱的人都没有能力遴选出好的供货人。
我7月份去了巴黎，在凯旋门上看到有一个楼梯是仅供从上面往下走的人使用的，因此在下面竖了一个牌子警告游客不要从此处往上行。那个牌子上写着：“No Way”。
英语不是我的母语，但是我觉得那个牌子似乎翻译得不好，我经常看到的标志是"No Entry"。是不是凯旋门也找错翻译了？:)
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brucekuang
Canada
Local time: 21:59
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翻译是 脑力工作，赚钱又不多， 能够在这个行业成功真不容易。
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