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正在试用TRADOS 2009 SP2 Initiator des Themas: Foco Yang
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Adsion Liu 
Kanada
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| 从经济角度谈CAT工具和TRADOS | Apr 28, 2010 |
手头的事情终于忙出个眉目了，另开标题写出了早想写的，从经济角度对CAT 工具及相关现状的个人观点和提议。地址见下，欢迎参与（照顾老外，请用英文）！
http://www.proz.com/topic/163801
[Modifié le 2010-04-28 16:00 GMT]
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Chunyi Chen
Vereinigte Staaten
Local time: 16:27
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從最早的2006年600多美元優惠價(?)買起,後來升級到2007 Suite 花了一百美元,再到後來升級到
Studio花了一百多美元,再加買了個一年的199美元的support contract,總共也有一千美元.如果加上自學如何使用軟體、上網找答案、向SDL Support team求助,那成本還真像某廣告說的Priceless
(我對這字的翻譯是價格無限上看:)~
我對Trados的心態,也從最初的痛恨,到後來的習慣,到現在的如�... See more 從最早的2006年600多美元優惠價(?)買起,後來升級到2007 Suite 花了一百美元,再到後來升級到
Studio花了一百多美元,再加買了個一年的199美元的support contract,總共也有一千美元.如果加上自學如何使用軟體、上網找答案、向SDL Support team求助,那成本還真像某廣告說的Priceless
(我對這字的翻譯是價格無限上看:)~
我對Trados的心態,也從最初的痛恨,到後來的習慣,到現在的如果沒有那些bugs,其實有時幫助不小.
隨著年紀漸增,記憶力減退,能用軟體幫助你把心血結晶存起來,重複出現時可以沿用(多數情況下),
其實是很不錯的.
不過這是從使用者的觀點出發.因為如此,客戶相對也要求要trados discount,這就成了缺點.雖然
時勢所趨,我也只好從善(?)如流,給有此要求的客戶提供折扣,但說真話,這工具可是我們譯者花血汗錢投資的吶.
合理的做法應該是,對於要求trados discount的公司,它們應向CAT公司團購軟體,免費提供譯者訓練和使用.
好像愈談愈遠了.應該到Adison開的另一個題目繼續寫才對.那就下回見了! ▲ Collapse
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ysun
Vereinigte Staaten
Local time: 18:27
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| 切勿如此“從善(?)如流” | Apr 28, 2010 |
Chun-yi Chen wrote:
不過這是從使用者的觀點出發.因為如此,客戶相對也要求要trados discount,這就成了缺點.雖然時勢所趨,我也只好從善(?)如流,給有此要求的客戶提供折扣,但說真話,這工具可是我們譯者花血汗錢投資的吶.
说得是呐！翻译社凭什么跟翻译们要 trados discount？难道他们也向他们的客户提供了trados discount 吗？翻译们之所以屈服于这种不合理要求，就是因为“箕豆相煎”、恶性竞争的结果。
确实，由于我经常翻译专利、MSDS等文件，往往会有相当可观的 matches 和 repetitions。但我从不向任何翻译社提供任何形式的discount （包括volume discount），也从不要求为我分担工作量的翻译同仁向我提供任何形式的discount。我从不向任何有这种要求的翻译社屈服。我往往对他们说，如果你们一定想要trados discount，那我的 rate 就还要提高。如果他们因此而不用我，那就拉倒！实际上，某些翻译社最终还是会向我屈服。
当翻译的得有点骨气，应该有这样的信念：此处不养爷，自有养爷处！
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Henry Zhang
Vereinigtes Königreich
Local time: 00:27
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[quote]ysun wrote:
Chun-yi Chen wrote:
当翻译的得有点骨气，应该有这样的信念：此处不养爷，自有养爷处！
有的翻译可能1个月能接到几个活儿就不错了，可能没有自己选择的能力。
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Foco Yang
China
Local time: 07:27
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THEMENSTARTER | 估计TRADOS要出2012版的了 | Apr 28, 2010 |
TRADOS2009确实是过渡产品。
何以见得？
1. studio 2009没有winalign，有翻译好的文件想要配对需要使用2007版的winalign(或更早版)；
2. 导出来的txt句对来不能直接用于studio 2009，还需要用2007版work bench(或更早版)转换成studio 2009兼容的格式；
2009相对2007版感觉上退步的有：
1.用ctr+alt+DOWN组合键代替了CTRL+ALT+RIGHT组合键，出来下拉菜单式的replaceables，明显没有原�... See more TRADOS2009确实是过渡产品。
何以见得？
1. studio 2009没有winalign，有翻译好的文件想要配对需要使用2007版的winalign(或更早版)；
2. 导出来的txt句对来不能直接用于studio 2009，还需要用2007版work bench(或更早版)转换成studio 2009兼容的格式；
2009相对2007版感觉上退步的有：
1.用ctr+alt+DOWN组合键代替了CTRL+ALT+RIGHT组合键，出来下拉菜单式的replaceables，明显没有原来的CTRL+ALT+RIGHT好用；
2.以前用ALT+RIGHT/LEFT插入术语翻译非常方便快捷，STUDIO2009没有了此功能(抑或我没找到？但我搜遍了他们的说明书，也查看了他们的快捷键设置)；
3.2007版的CTRL+ALT+PgUp/PgDn组合键用来chrink/expand segment非常便捷，studio2009也没有此功能。
对于用惯了2007的译人们开始使用STUDIO2009时应该会经历一段很长时间的阵痛，需要挣扎，过了这段阵痛可能会有收获。。。
Henry Zhang wrote:
Trados 2009借鉴了很多Deja Vu X的东西
但是又感觉有点不伦不类的
一般情况下还是用2007
Trados在翻译协同作业上，跟MemoQ相差太远了。 ▲ Collapse
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Adsion Liu
Kanada
Local time: 19:27
Englisch > Chinesisch
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ysun wrote:
Chun-yi Chen wrote:
不過這是從使用者的觀點出發.因為如此,客戶相對也要求要trados discount,這就成了缺點.雖然時勢所趨,我也只好從善(?)如流,給有此要求的客戶提供折扣,但說真話,這工具可是我們譯者花血汗錢投資的吶.
说得是呐！翻译社凭什么跟翻译们要 trados discount？难道他们也向他们的客户提供了trados discount 吗？翻译们之所以屈服于这种不合理要求，就是因为“箕豆相煎”、恶性竞争的结果。
确实，由于我经常翻译专利、MSDS等文件，往往会有相当可观的 matches 和 repetitions。但我从不向任何翻译社提供任何形式的discount （包括volume discount），也从不要求为我分担工作量的翻译同仁向我提供任何形式的discount。我从不向任何有这种要求的翻译社屈服。我往往对他们说，如果你们一定想要trados discount，那我的 rate 就还要提高。如果他们因此而不用我，那就拉倒！实际上，某些翻译社最终还是会向我屈服。
当翻译的得有点骨气，应该有这样的信念：此处不养爷，自有养爷处！
说得好，我也是如此做的。要报价先问好要不要求用CAT工具，要不要求重复或批量折扣，先坚持不提供，实在不行就把价格光明正大地加上去。同行们搞价格战，只能让翻译圈越来越小，翻译界的日子越来越难过。我们翻译已经不容易了，一年下来挣这点儿辛苦钱，还要交这税那税，买这工具那器件的！唉，难怪好多翻译都改行了！
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Chunyi Chen
Vereinigte Staaten
Local time: 16:27
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不好意思,樓上的Henry兄,那一句
当翻译的得有点骨气，应该有这样的信念：此处不养爷，自有养爷处！
不是我說的.
我是被指出不該姑息養奸的譯者:))
孫大哥教訓得極是!
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ysun
Vereinigte Staaten
Local time: 18:27
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+ ...
Chun-yi Chen wrote:
我是被指出不該姑息養奸的譯者:))
孫大哥教訓得極是!
我是呼吁大家共同抵制那种不合理要求，齐心维护翻译群体的利益。实际上，很多尊重翻译的翻译社从来不提这种不合理要求。
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Shang
China
Local time: 07:27
Englisch > Chinesisch
如果文件很大，又有很多图片，例如使用手册或帮助文件，直接在Office上翻译并不是好idea：打开/关闭速度很慢，保存就更不用说了，简直就是老牛拉破车，就算你使用4C机器也一样慢。改用TagEditor也是一样的。用SDLX可以解决这个问题。
Henry Zhang wrote:
Google的翻译工具还不是很强大，要不然也是一个很好的选择。
跟我合作的一些翻译公司还停留在Trados 6.5上面，一般情况似乎他们也能应付。
Trados 2009还有一个缺点就是没有word插件，不能在word 2007下面直接翻译。
当然，买了Trados 2009就有Trados 2007，这倒不是一个特别大的问题。
不过我觉得他们的策略真得很搞笑，将最新产品和上一代产品搭配销售。
这正说明了最新产品的很多不足。
也就行业老大能干这种事情，还有人买帐。
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Henry Zhang
Vereinigtes Königreich
Local time: 00:27
Englisch > Chinesisch
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我也从来不给discount.我的报价也有一定底线，做就做，不做就拉倒。
我只是觉得翻译这个市场，好的翻译有很多，不好的翻译有很多，个人接活儿的想法也不一样。
有的人是多多益善，有的人追求质量，有的好的翻译甚至可以挑活儿。
所以，很难达成统一战线：）
Chun-yi Chen wrote:
不好意思,樓上的Henry兄,那一句
当翻译的得有点骨气，应该有这样的信念：此处不养爷，自有养爷处！
不是我說的.
我是被指出不該姑息養奸的譯者:))
孫大哥教訓得極是!
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Henry Zhang
Vereinigtes Königreich
Local time: 00:27
Englisch > Chinesisch
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| Word在有些情况下还是有必须的 | Apr 29, 2010 |
有些多语言的文档，用word处理还比较好。
不过有的时候真是慢。
有一次处理一个200多页的文档，每次移到下一个segment都需要花费很长时间。
最近刚刚添置了一台顶配T410，速度才上去了。
Shang wrote:
如果文件很大，又有很多图片，例如使用手册或帮助文件，直接在Office上翻译并不是好idea：打开/关闭速度很慢，保存就更不用说了，简直就是老牛拉破车，就算你使用4C机器也一样慢。改用TagEditor也是一样的。用SDLX可以解决这个问题。
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Donglai Lou (X)
China
Local time: 07:27
Englisch > Chinesisch
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| 2009 SP2 的Fuzzy Match值好像有问题。 | May 1, 2010 |
特别是一些较短的词句，所显示匹配值达80%或90%多的项，顶多就一两个单词相同，在原先的SDLX中根本就不会出现。真搞不明白，为什么有些技术越搞越差。
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Adsion Liu
Kanada
Local time: 19:27
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ysun wrote:
Chun-yi Chen wrote:
我是被指出不該姑息養奸的譯者:))
孫大哥教訓得極是!
我是呼吁大家共同抵制那种不合理要求，齐心维护翻译群体的利益。实际上，很多尊重翻译的翻译社从来不提这种不合理要求。
没错，我的长期客户都是不提这种要求，虽然他们当然也主张我用CAT工具。
建议我们把这个作为提议用英文发到论坛显眼处，让大家回贴签名支持
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Adsion Liu
Kanada
Local time: 19:27
Englisch > Chinesisch
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| SDL TRADOS STUDIO 2009 VS MS WINDOWS VISTA | May 1, 2010 |
Donglai Lou wrote:
特别是一些较短的词句，所显示匹配值达80%或90%多的项，顶多就一两个单词相同，在原先的SDLX中根本就不会出现。真搞不明白，为什么有些技术越搞越差。
想想微软的 WINDOWS VISTA 就能搞明白了：-）
他们从 DEJA VU、MEMQ 等处抄来些皮毛，然后重点放在防盗版和如何多挣钱上，就出来一个这样大而笨的所谓新版...就差没有与硬件商“联手”，用“协议”的方式预装在硬件上了......不知道他们的“WINDOWS 7”啥时会出来，但愿能好一点儿，但我肯定不想花一分钱给他们了
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Lu Zou
Australien
Local time: 09:27
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Shang wrote:
联系Trados奏明此事，询问对方如何把许可移植到新机器上，对方发来一个没用的链接，之后就再没有回音了，害得我买了一份新的2009（升级版只能购买一次）。
[Edited at 2010-04-26 09:17 GMT]
TRADOS真的只能升级一次吗？难道真的一定再买一个全新许可？如果确实，真的可恶！
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