Nadezhda Wenzel (asker) Jun 16, 2020:

Дорогие коллеги, спасибо сердечное за все пояснения. Вариант заказчика оказался такой: Pump Flow Temperature - Температура потока на выходе насоса, Supply Flow Temperature - Температура потока на входе насоса. В общем ... сам оригинал путаный...

Enote Jun 15, 2020:

Мои комментарии 1. Физтех не имеет никакого отношения к сабжу.
2. В любом месте внутри насоса
3. Ссылочки нет, значит это фантазия, обслуждению не подлежит из-за его полной бессмысленности.
4. Ну вот видите, это режим запрещен (как раз из-за нагрева насоса и жидкости и последующих повреждений). Но даже этот запрещенный режим не подтверждает ваш тезис о разнице в пару градусов в насосе. Зачем нужна эта пустая ссылка?
5. Ничего не доказывает и ваше предложение угробить насос, соединив его вход с выходом. Единственная польза такого опыта - вы сможете простым расчетом определить разницу температуры воды между входом и выходом и убедиться, что она много меньше пары градусов.

mikhailo Jun 15, 2020:

Физтех в моём представлении это уровень понимания физических процессов, недоступный смертным.

В каком месте поперечное сечение насоса больше сечения трубы?
Ссылочку не приведу....Сами нагуглите что нибудь типа https://www.forumhouse.ru/threads/81892/
В условиях эксплуатации у некоторых центробежных промышленных насосов всречал такое: "Запрещается работа агрегата при закрытой задвижке свыше 5 мин., так как при этом вода в корпусе насоса может нагреться до 80 град., вследствие чего может последовать заклинивание движущихся частей."

Но можете просто запустить центробежник на себя и подождать нагрева воды. Чем мощнее, тем быстрее греется. А если перекачиваемая вода ещё и охлаждает подшипники/уплотнения/двигатель -- наверняка сможете дождаться и срабатывания защиты двигателя... правда потом, скорее всего, придётся менять уплотнения.

Enote Jun 15, 2020:

2 mikhailo - о скорости и реальности Извините, не понял смысла вашего упоминания физтеха :(
Рассчитать скорость воды в насосе вы можете самостоятельно (при желании), она меня совсем не интересует. По моим прикидкам, поперечное сечение насоса в разы (а может и на порядок) превышает поперечное сечение трубной обвязки.
А теперь риторический вопрос - во сколько раз скорость воды в трубе будет больше скорости воды в насосе? Думаю, с трением и нагревом все тоже понятно и без риторического вопроса :)
Что касается реальности повышения температуры воды в насосе на пару градусов - ссылочку на такой факт приведите, если не трудно. Мне это представляется фантастикой
Насчет "емкости всаса" я пока не получил от вас ответа - а где всас в сабже?

mikhailo Jun 15, 2020:

Странные рассуждения - особенно для выпускника физтеха. Какая скорость воды относительно корпуса в высокооборотистом центробежном насосе и в трубе?
Задавите нагнетание у высокооборостистого центробежника (они могут работать с закрытым нагнетанием) процентов на 5-10% от номинальной подачи и вы вполне сможете увидеть пару градусов. И ситуация эта по жизни очень реальная.

В технологии датчики температуры будут разнесены гораздо больше - скорее всего по емкостям на нагнетании и всасе. И тут вообще может быть всё, что угодно.

Enote Jun 15, 2020:

Пара градусов в насосе Готов поспорить насчет пары градусов. Если температура перекачиваемой среды из-за трения в насосе повышается на пару градусов, то на сколько она повысится из-за того же трения в трубной обвязке? Пусть длина насоса - 1 метр, длина трубной обвязки на входе и на выходе - по несколько десятков метров. Тогда повышение температуры в трубах может достичь десятков (до сотни) градусов. Это какая-то фантастика. Спорить с фантастикой я не буду :)
Теперь о воде. А где написано, что перекачивают вязкие среды с большим трением? Насколько я помню по другим вопросам аскера на эту тему, речь идет о насосе Grundfos, т.е. это все же вода. Хотя наверняка это знает только аскер.
Для водяного насоса повышение температуры в насосе из-за трения в воде на пару градусов - это тоже фантастика.

mikhailo Jun 15, 2020:

поэтому температура жидкости на обеих сторонах насоса с высокой точностью одинаковая ———— поспорю. У высокопроизводительных насосов за счёт трения температура на входе и выходе легко может подняться на пару градусов, что в охлаждении пресс-форм может быть критично....

Ну и просто как общее возражение - а где написано, что насос водяной?

Enote Jun 15, 2020:

напорная сторона и сторона подачи Этот вариант перевода сабжа, очевидно, неправильный. У насоса есть входная сторона всасывания (всас, где он способен создавать разрежение) и выходная сторона, куда он подает жидкость (сторона подачи) и создает на ней напор (напорная сторона). Т.е. обе указанные стороны в это варианте - это одна сторона насоса (его выход) и неразумно указывать два пункта меню для одной стороны насоса.
Есть и второе соображение против этого варианта. Дело в том, что насос - это оборудование для перекачивания (подачи) жидкости, а не для изменения ее температуры, поэтому температура жидкости на обеих сторонах насоса с высокой точностью одинаковая и результаты измерений этих температур будут совпадать, Это означает, что бессмысленно указывать в меню два разных пункта для одной температуры жидкости в насосе.
= = =
В этом варианте перевода есть еще одна неточность. Поток - это движение среды (здесь жидкости). У потока есть расход и скорость, но нет температуры, температура - у самой среды (жидкости).

Enote Jun 10, 2020:

Сторона подачи насоса Строго говоря, термина "сторона подачи" для насоса нет. У насоса есть сторона всасывания и сторона нагнетания. Но поскольку насос всасывает среду (например, воду) со входа и подает ее на свой выход, то именно выход (сторону нагнетания) можно назвать стороной подачи. Вот определение подачи насоса из http://promsis.spb.ru/характеристики-насоса-напор-и-подача/
Подача насоса (Q) центробежного насоса – это необходимый объем потока, переносимый насосом через его выходное сечение. При расчете подачи насоса необходимо учитывать объем потоков, отводимых из выходного отверстия насоса для других целей (например, байпас).
= = =
Т.е. подача насоса проводится через его выход, но это вообще-то очевидно