auf den Hund gekommen

12:06 Oct 3, 2012 

preferirei una variante di questo tipo che, secondo me, attenuerebbe um po' l'impatto dell'espressione:
A volte, fare una vita da cani può essere
- decisamente piacevole
- una vera delizia
- assolutamente riposante.
Poi bisogna vedere come continui il discorso con il Text Nummer 2....

07:26 Oct 3, 2012 

anche se 'ovvio', nulla vieta di voltare l'idea come si vuole. Si può giocare con l'immagine del Pudel rosa che fa una vita da cane (viziatissimo). L'ambiguità non sparisce. Ma è solo un'opinione:-)

06:01 Oct 3, 2012 

Non mi sembra affatto ovvio, visto che hanno scelto un barboncino rosa tosato alla moda. È un gioco di parole e pure alquanto ambiguo.

19:51 Oct 2, 2012 

il fatto che qui c'è (vedete) un barboncino non vuol dire che siamo messi da cane. Che vuoi di più?:-))

14:21 Oct 2, 2012 

non glielo dire però (che ti fa pietà....) Toeletta, perché no...
Il punto è che oltre ad essere plausibile deve anche avere un riferimento immediato con l'immagine (fosse vestito, postestri dire non ci siamo improvvisamente messi a fare cappottini per cani :)

14:16 Oct 2, 2012 

Danila, a me tolettatura non piace. Magari toletta. Vedrò. Al momento sono abbastanza confusa. Guardo il barboncino, penso che questa azienda produce sistemi di infissi ecc. e mi dico: Ma che c'azzecca??? Forse vogliono dire, come accennano sul loro sito, che i loro prodotti abbinano estetica e funzionalità. Non lo so, so solo che questo mailing fa pietà anche per il mercato tedesco.

14:10 Oct 2, 2012 

l'alta moda per cani??? io credo che si debba mettere qualcosa che sia immediato, che esiste nelle vita di tutti (o quasi).
Poi - la vera essenza.... io credo che il Pudels Kern si riferisca all'enigma/mistero che verrà svelato prossimamente grazie alla successiva mail: perché l'immagine del cane. Con la "spiegazione" del collegamento con il loro prodotto.

14:09 Oct 2, 2012 

:-))

14:05 Oct 2, 2012 

Die Wahl des Slogans ist sehr unglücklich, ich bin völlig einverstanden. Ich werde die Agentur darauf hinweisen, dass eine 100% Anpassung/Entsprechung im Italienischen unmöglich ist. Ich habe mir mit Hilfe von unseren Kolleginnen so was ausgedacht: "Solo perché vedete un barboncino, non vuol mica dire che ci siamo dati all’alta moda per cani.
La vera essenza e le passioni del barboncino? Le scoprirete prossimamente!" Etwas Besseres fällt mir nicht ein.

13:49 Oct 2, 2012 

schon auf deutsch könnte man m.E. darüber streiten, ob die Wahl des Slogans besonders glücklich ist...
daher würde ich dem Kunden vorschlagen, den Hund im Bild sehr wohl zu berücksichtigen, aber eine positive Wendung zu nehmen,... nur als Anregungen:
Il grande dizionario dei Proverbi Italiani di Zanichelli bietet da zu "cane"
"a chi ha pane, non gli manca cane", also so in etwa, wer schon super Produkte bietet, dem fliegt auch noch der supergestriegelte Hund in rosa zu...
"anche le pulci hanno la tosse", ma il nostro barboncino rosa.....
booooohhh
"i cani piccoli davanti alla porta si sentono grossi"

12:52 Oct 2, 2012 

;-)

12:46 Oct 2, 2012 

Sì, ho capito, quello che volevo dire è che ormai è diventata un'espressione proverbiale, un modo di dire (per es. la perpetua in italiano): http://de.wiktionary.org/wiki/des_Pudels_Kern
http://www.redensarten-index.de/suche.php?suchbegriff=pudels...[]=rart_ou&suchspalte[]=bsp_ou
Non userò la frase del Faust, tanto più che qui non la capirebbe nessuno. Quante persone vuoi che conoscano il Faust di Goethe e l'essenza del can barbone?

12:35 Oct 2, 2012 

des Pudels Kern è una citazione tratta dal Faust e significa "il nocciolo della questione".
http://de.wikipedia.org/wiki/Pudel

12:30 Oct 2, 2012 

Pudels Kern non fa riferimento solo al Faust. È un modo di dire, come ho appena scoperto, che significa la soluzione dell'enigma. Putroppo non abbiamo niente di simile in italiano, almeno credo, quindi il gioco di parole andrà perso in italiano. Penso che scriverò segreto o qualcosa del genere.

12:10 Oct 2, 2012 

capisco che il cliente pretenda il barboncino e via dicendo, ma ciò ha senso in tedesco, per i due modi di dire (auf den Hund gekommen / des Pudels Kern) associabili a quell'immagine. In italiano, l'essenza del can barbone è una specie di citazione dotta che pochissimo conoscono (io non la conoscevo). Forse potresti giocare su altri modi di dire conciliabili con l'immagine del barboncino rosa ma che fanno riferimento a un'altra caratteristica della foto (non so, il colore rosa, oppure l'eccesso nella cura del corpo).
Se dovessi aver ripetuto (inutilmente) un ragionamento già espresso da altri/e, chido scusa.

11:21 Oct 2, 2012 

la tolettatura non mi piace, ad essere sincera, ma è anche vero che non possiamo trascurare che il cagnolino è rosa e ben pettinato, quindi messi da cani stride con l'immagine leziosa del cane

11:16 Oct 2, 2012 

qui gioca con il doppio senso dell'espressione, solo il seguito poi sembra spostare l'accento sulla cinofilia.

@ Gabriella: giusto, che si arrangino.

10:58 Oct 2, 2012 

gli animalisti era una seconda scelta, meglio la tolettatura, un cane può essere associato a molte cose, non credi? Non corcordo sulla tua "battuta", intanto per il discorso generale che ho fatto, cioè io la vedo in positivo, e inoltre un barboncino rosa tutto ben pettinato non mi pare che possa suscitare molto facilmente l'associazione con l'"esssere messi da cani" o "una vita da cani". Magari facessimo la vita dei barboncini infiocchettati delle vecchie (o giovani) signore!

10:54 Oct 2, 2012 

Dani: con gli animalisti non vedo il nesso, mentre capisco una battuta tipo: ti faccio vedere un cane, ma non vuol dire che sto messo da cani
Zea: d'accordissimo, l'allusione è assai ardita già per un pubblico tedesco... anche se "L'essenza dal can barbone" di Umberto Barbaro miete migliaia di riscontri :o)

10:51 Oct 2, 2012 

come dice Danila, dobbiamo attenerci all'immagine

10:46 Oct 2, 2012 

ma se le immagini che devono usare sono quelle, bisognerà per forza parlare di barboncini rosa....

10:45 Oct 2, 2012 

Lo so, Zea, sono della stessa opinione. Ma se mi dicono muss so sein, cerco di tradurre al meglio, spiego loro che A = A non rende e si arrangiano.

10:43 Oct 2, 2012 

dirà al cliente che:
- il barboncino rosa in Italia potrebbe far pensare alla Barbie o a quell'anziana signora eccentrica che si veste (vestiva?) tutta di rosa
- voler usare per forza la parola "barboncino"non ha senso, visto che in italiano non esiste un equivalente tanto popolare come in tedesco (l'essenza del can barbone - e chi la conosce?)

10:33 Oct 2, 2012 

Solo perché usiamo..... non significa affatto/non vuol necessarimente dire che.../ qui ci può stare qualsiasi cosa, anche che siamo diventati animalisti. No?

10:30 Oct 2, 2012 

Sì, certo, menare il can per l'aia è negativo, volevo evitare di usare l'espressione da cani, che era stata la prima cosa che m'era venuta in mente. Vedo però che anche Pataflo suggerisce la stessa espressione. Il nocciolo del cane (da Faust) è pure bella :)

10:29 Oct 2, 2012 

il testo recita: "non significa che siamo alla frutta / abbiamo toccato il fondo".
Se "auf den Hund gekommen" fosse usato in senso positivo, il significato complessivo della frase risulterebbe negativo per via di quella negazione ("heißt das noch lange nicht").

10:24 Oct 2, 2012 

"Nur weil... heisst das noch lange nicht"

10:22 Oct 2, 2012 

Die Redensart wird scherzhaft auch im positiven Sinne für Hundefreunde benutzt.

10:17 Oct 2, 2012 

se il significato dell'espressione tedesca è quello negativo, oppure quello positivo. Secondo me è il secondo (!), mi sembra più coerente con ciò che segue, la Leidenschaft del cane e quella dell'azienda.
http://www.redensarten.net/Hund.html

10:13 Oct 2, 2012 

- l'immagine ritragga un barboncino (oppure)
- ci facciamo pubblicità con un barboncino
non significa che meneremo il can per l'aia" mi sembra una soluzione senz'altro accettabile. "Menare il can per l'aia" sarà anche un po' negativo, ma rispetto a "auf den Hund gekommen" è molto soft.

09:56 Oct 2, 2012 

...a consultare http://dizionari.corriere.it/cgi-bin/modididire/trovamd?cane

e http://dizionari.corriere.it/dizionario-modi-di-dire/S/segui...

Ev. valuterei "seguire come un cagnolino" nel senso di "Seguire qualcuno costantemente, senza allontanarsene mai, in genere tributandogli affetto, ammirazione e simili. Si dice anche di una persona in posizione subordinata che si dimostra molto fedele a chi comanda."

Vediamo un po' le altre proposte!

09:56 Oct 2, 2012 

l'immagine e l'espressione sono tratte dal Faust di Goethe. Se non fosse che lì il barboncino è piuttosto... diabolico.

09:53 Oct 2, 2012 

Farsi retribuire adeguatamente in ambito pubblicitario!

09:52 Oct 2, 2012 

che se le inventano tutte, eh!!! mo' ci penso con calma (cmq anche menar il can per l'aia è negativo..)