| Vom Thema belegte Seiten: [1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15] > | "Вы", "Ваши" и разные прописные буквы в техдокументации Initiator des Themas: Andrej
|
|---|
Andrej 
Local time: 07:40
Mitglied (2005)
Deutsch > Russisch
+ ...
Коллеги, тут мне вот опять в Кудозах указали, что я неправ, настаивая на том, что в технической документации следует избегать всяких "Вы", "Ваши", тем более с прописной буквы. И использование такой отсебятины в техдокументации является стилистической ошибкой и неграмотность�... See more Коллеги, тут мне вот опять в Кудозах указали, что я неправ, настаивая на том, что в технической документации следует избегать всяких "Вы", "Ваши", тем более с прописной буквы. И использование такой отсебятины в техдокументации является стилистической ошибкой и неграмотностью (по моему мнению, кстати, достаточно серьезной ошибкой, во всяком случае, я во время редактирования режу всю эту каку под корень).
Так вот, в качестве аргумента мне было сказано, что уже множество руководств переведено разными переводчиками с этими "Вы" и "Ваши", и ничего, все в порядке, пипл хавает. И задумался я, а может, я и действительно отстал от жизни? Может, стилистические особенности и характеристики русской технической документации изменились за эти годы? Может, указания по оформлению документации, созданные еще в советские времена (и, кстати, действующие по сию пору), теперь никому не нужны и нормой не являются? Вопросы эти, конечно, частично риторические, но все же прошу развеять мои сомнения (или подтвердить их).
ЗЫ Скажу еще: если честно, меня наличие таких штук в документации откровенно бесит.
[Subject edited by staff or moderator 2008-02-20 14:06] ▲ Collapse
| | | | SirReaL
Deutschland
Local time: 03:40
Englisch > Russisch
+ ...
| Признак низкой культуры письменной речи | Feb 13, 2008 |
и больше ничего.
Я полностью с Вами, Андрей, согласен. А "пипл хавает" - ну и пусть хавает. Нам не за это много платят. Не поддавайтесь на уговоры и грязные инсинуации.
| | | |
Андрей, думаю, тут все зависит от корпоративных маркетинговых установок той фирмы, которой принадлежит переводимая документация.
| | | | Yuri Smirnov
Local time: 05:40
Englisch > Weißrussisch
+ ...
| Еще один примкнувший (давно) | Feb 13, 2008 |
Mikhail Kropotov wrote:
Я полностью с Вами, Андрей, согласен.
И я согласен. Я тоже спокойно не могу смотреть на эти большие буквы (и не только в документации). Ну, если там письмо от царя к королю, еще понятно, но если просьба прислать деньги за квартиру за январь, считаю, явно неуместно.
| | |
|
|
|
Andrej
Local time: 07:40
Mitglied (2005)
Deutsch > Russisch
+ ...
THEMENSTARTER | При чем тут установки? | Feb 13, 2008 |
Юрий, это вопрос "вообще". Конечно, если заказчик настаивает, то можно морщиться, но писать эти бесконечные "Вы". Но в общем и целом я, например, обычно сам решаю, что писать. И когда некоторые переводчики осознанно выбирают "Вы", даже если заказчик не настаивает на этом, вот это ... See more Юрий, это вопрос "вообще". Конечно, если заказчик настаивает, то можно морщиться, но писать эти бесконечные "Вы". Но в общем и целом я, например, обычно сам решаю, что писать. И когда некоторые переводчики осознанно выбирают "Вы", даже если заказчик не настаивает на этом, вот это для меня непонятно. А уж аргументы про то, что "так все уже давно пишут" вообще выше моего понимания.
Кроме того, я говорил не про маркетинговые материалы, а именно про техдокументаци. Ты разве не встречал нечто типа "Вам следует взять этот штекер (тьфу, штекеры еще кругом эти) и вставить его в Вашу установку. После чего затяните гайку на Вашем пильном круге...". И т.д. Чушь какая.
[Edited at 2008-02-13 14:54] ▲ Collapse
| | | | Kirill Semenov
Ukraine
Local time: 04:40
Mitglied (2004)
Englisch > Russisch
+ ...
Я тоже считаю, что "Вы", "Ваши", с заглавной буквы - это ужасно, и вообще в руководствах для пользователей можно избегать местоимений и не быть дословным дурнем. Иногда бывает уместно, но в большинстве случаев это лень переводчика, можно перестроить всю фразу и обойтись без ме�... See more Я тоже считаю, что "Вы", "Ваши", с заглавной буквы - это ужасно, и вообще в руководствах для пользователей можно избегать местоимений и не быть дословным дурнем. Иногда бывает уместно, но в большинстве случаев это лень переводчика, можно перестроить всю фразу и обойтись без местоимений. Оно понятно, что так больше работы как бы и формально отходим от грамматики оригинала, но за кривые итоговые фразы нужно давать по рогам и копытам.
А доводы в стиле "Все так пишуть", так сейчас и не такое пишуть. Я недавно попробовал посмотреть модное российское кино, "Параграф", мало того, что чуть не уснул, так от мата уши закладывало, не знал, куда сынишку отправить, чтобы не слушал. И ещё, наверное, спасибо должен сказать, что без голых сисек-писек, аж странно.
Andrej wrote:
Коллеги, тут мне вот опять в Кудозах указали, что я неправ, настаивая на том, что в технической документации следует избегать всяких "Вы", "Ваши", тем более с прописной буквы. И использование такой отсебятины в техдокументации является стилистической ошибкой и неграмотностью (по моему мнению, кстати, достаточно серьезной ошибкой, во всяком случае, я во время редактирования режу всю эту каку под корень).
Так вот, в качестве аргумента мне было сказано, что уже множество руководств переведено разными переводчиками с этими "Вы" и "Ваши", и ничего, все в порядке, пипл хавает. И задумался я, а может, я и действительно отстал от жизни? Может, стилистические особенности и характеристики русской технической документации изменились за эти годы? Может, указания по оформлению документации, созданные еще в советские времена (и, кстати, действующие по сию пору), теперь никому не нужны и нормой не являются? Вопросы эти, конечно, частично риторические, но все же прошу развеять мои сомнения (или подтвердить их).
ЗЫ Скажу еще: если честно, меня наличие таких штук в документации откровенно бесит. ▲ Collapse
| | | | Kirill Semenov
Ukraine
Local time: 04:40
Mitglied (2004)
Englisch > Russisch
+ ...
| Грамматика не зависит | Feb 13, 2008 |
Yuriy Vassilenko wrote:
Андрей, думаю, тут все зависит от корпоративных маркетинговых установок той фирмы, которой принадлежит переводимая документация.
Как грамматические правила могут зависеть от "корпоративных установок"? Может, от идиотизма корпоративных чиновников? Тогда да, могут. На уровне произвола.
| | | |
Ну, если "в среднем по больнице" - то Выканье в письменной документации является моветоном и ошибкой.
| | |
|
|
|
Andrej wrote:
Ты разве не встречал нечто типа "Вам следует взять этот штекер (тьфу, штекеры еще кругом эти) и вставить его в Вашу установку. После чего затяните гайку на Вашем пильном круге...". И т.д. Чушь какая.
[Edited at 2008-02-13 14:54]
Не, это не чушь. Это технотриллер
| | | | | Согласен с Андреем | Feb 13, 2008 |
Я тоже полностью согласен с Андреем: прописные буквы только в переписке.
| | | | Andrej
Local time: 07:40
Mitglied (2005)
Deutsch > Russisch
+ ...
THEMENSTARTER
А я вот недавно получил от клиента порядока 70 страниц такого триллера на просмотр. Пильные круги! Хорошо, не квадраты. И "Вы" с "Вашими" через каждое предложение. Отказался я, сказал, либо новый перевод, либо никак. Клиент думает третий день.
| | | | Natalia Elo
Deutschland
Local time: 03:40
Englisch > Russisch
+ ...
| Меня тоже бесит | Feb 13, 2008 |
Andrej wrote:
ЗЫ Скажу еще: если честно, меня наличие таких штук в документации откровенно бесит.
Я в переводах пишу Вы только в личных письмах, где указывается имя адресата.
В финских инструкциях вообще все кругом на ты, так что я считаю, что я итак регистр поднимаю, когда пишу 'вы' со строчной.
| | |
|
|
|
По правилам верхний регистр используется только в документах, которые напрямую обращаются к читателю, например в спаме, анкетах и т.д. Во всех остальных случаях сабж не допускается.
С другой стороны - случай из жизни. Гламурное кисо, которое трудится торгпредом и заодно �... See more По правилам верхний регистр используется только в документах, которые напрямую обращаются к читателю, например в спаме, анкетах и т.д. Во всех остальных случаях сабж не допускается.
С другой стороны - случай из жизни. Гламурное кисо, которое трудится торгпредом и заодно рецензентом у заказчика моего прямого работодателя, потребовало в ультимативной форме, чтобы все писали писали "Вы". Ссылки на розенталя и грамоту ру кисо не убедили. И, поскольку материал скорее маркетинговый, чем технический, совсем без выканий не обойтись.
Трудно было только первые полгода=) ▲ Collapse
| | | | | Кирилл, не надо столько патетики | Feb 13, 2008 |
Kirill Semenov wrote:
Yuriy Vassilenko wrote:
Андрей, думаю, тут все зависит от корпоративных маркетинговых установок той фирмы, которой принадлежит переводимая документация.
Как грамматические правила могут зависеть от "корпоративных установок"? Может, от идиотизма корпоративных чиновников? Тогда да, могут. На уровне произвола.
Все уже обсудили до нас относительно маркетинга.
| | | | | Но ... я, например, обычно сам решаю, что писать. | Feb 13, 2008 |
Здравствуйте, уважаемый Андрей!
Обращаюсь к Вам по стандартной советской норме, по которой ко мне, например, ни разу не обратились за 6 лет фрилансерства ни коллеги из БП, ни коллеги-переводчики (хотя споров как ставить запятую после обращения и начинать ли текст письма �... See more Здравствуйте, уважаемый Андрей!
Обращаюсь к Вам по стандартной советской норме, по которой ко мне, например, ни разу не обратились за 6 лет фрилансерства ни коллеги из БП, ни коллеги-переводчики (хотя споров как ставить запятую после обращения и начинать ли текст письма с прописной/строчной буквы, с новой строки видел тьму).
Вы сами ответили на вопрос действуют ли нормы, созданные еще в советские времена.
Конечно не действуют, потому что содержание инструкций определяется техническими условиями на продукцию, а уже лет 6 в отечественном машиностроении ТУ (технические условия) утверждает для себя сам производитель.
А переводчик, соответственно, решает, как ему переводить.
Дальше все зависит от культуры производства (произвола) исполнителя (машиностроителя, переводчика и т. д.).
Я для себя решил вопрос следующим образом. "Вы" не пишу (не обучен), но если пришла от заказчика ТМ с "Вы" вычеркиванием/обучением заказчика не занимаюсь. Потихоньку "Вы" в этой документации отмирают сами-собой. От пруфридерства отказываюсь всеми возможными способами по, в том числе, изложенной Вами причине.
Кстати, существует еще большая неразбериха с употреблением буквы ё и т.д. ▲ Collapse
| | | | | Vom Thema belegte Seiten: [1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15] > | To report site rules violations or get help, contact a site moderator: You can also contact site staff by submitting a support request » "Вы", "Ваши" и разные прописные буквы в техдокументации No recent translation news about Russische Föderation. |
| Pastey | Your smart companion app
Pastey is an innovative desktop application that bridges the gap between human expertise and artificial intelligence. With intuitive keyboard shortcuts, Pastey transforms your source text into AI-powered draft translations.
Find out more » |
| | Protemos translation business management system | Create your account in minutes, and start working! 3-month trial for agencies, and free for freelancers!
The system lets you keep client/vendor database, with contacts and rates, manage projects and assign jobs to vendors, issue invoices, track payments, store and manage project files, generate business reports on turnover profit per client/manager etc.
More info » |
|
| | | | X Sign in to your ProZ.com account... | | | | | |
Login to reply/comment 
Translation news in Russische Föderation
